Здравствуйте Гость [ Вход | Регистрация ] | Форум в сети 5230-й день

Тут може бути Ваша реклама

 Кассовые аппараты (РРО) для ФОП, закон 1053-1 и закон 1073

Поддерживаете ли вы введение кассовых аппаратов для ФОП?(полную фискализацию)
Поддерживаете ли вы введение кассовых аппаратов для ФОП?(полную фискализацию)
Поддерживаю [ 34 ] ** [62.96%]
Не поддерживаю [ 16 ] ** [29.63%]
Не опрелелился(лась) [ 4 ] ** [7.41%]
Всего голосов: 54
Гости не имеют права голосовать 
solex
Nov 17 2019, 12:20
  
Пост #1



Репутация:   89  
Cтаршой
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 595
С нами с: 12-July 07


Хочется услышать мнение форумчан по такому важному как на мой взгляд вопросу: введение кассовых аппаратов РРО для всех категорий фоп(300 тыс на 1 группе это даже для бабушки с семками ни о чём).
Я считаю что это мягко говоря не самоё лучшее решение для увеличение роста экономики и улучшения инвестиционного климата (по сложности ведения бизнеса Украина и так находиться далеко не на первом месте) по следующим причинам:

1) Необходимость учёта каждой позиции на складе и ежедневных отчетов в налоговую. К тому же на каждую позицию ещё и нужны документы о происхождении
2) Если нужен учёт - значит его нужно кому то делать - нанимать бухгалтера и кладовщика, что явно не пойдет в пользу снижения стоимости товаров или услуг
3) Необходимость покупки и обслуживания кассового аппарата. Что бы ни говорила zeБанда по поводу eЧеков, но без кассового аппарата никак не обойтись - если клиент просит бумажный чек, то я должен ему его распечатать. Печатающих чеки смартфонов я ещё не встречал. И как быть с пересылкой по почте, мне скидывать каждому клиенту чек по почте или на вайбер? Realy?
4)Закон про кешбек- это фабрика по производству тролей. Я уверен, что с этой нормой закона, перед налоговой будут с ночи выстраиваться желающие проверить чек на подлинность. Даже если фоп работает легально, всегда есть вероятность ошибки или банального глюка в системе. По факту нужно быть готовым к проверке каждый день.
5)Таможня - как можно ущёмлять предпринимателей без реформирования этой структуры. Могу навести несколько простых примеров из своего опыта общения с таможенниками. Растаможка товаров для физ лиц составляет примерно 35% от стоимости, для юр лиц тоже примерно такая же. Заказал я посылку с товаром заграницей и привысил лимит в 100 евро. Для растаможки груза мне нужно либо платить 500 грн за услуги брокера и дистанционно решить вопрос, либо приехать лично и подать декларацию м16(привет eЧекам). Что бы обойти это мне приходится дробить заказы на мелкие посылки и платить за доставку каждой не малые деньги, и так выходит дешевле чем таможить ( И при этом хорошо зарабатывает частная транспортная компания, а государство 0%)
6) Подорожание услуг и товаров для населения. Если введут закон про РРО это в любом случае приведет к росту и так не маленьких цен на товары в Украине
7) Увеличение лимита до 2.5 млн . Это капля в море. Если посчитать продажу товаров со средней маржой в 15%(а это очень много, учитывая драконовскую растаможку) , выходит сумма 375000. Поделить на 12 месяцев = 31250 грн до уплаты налогов. А если добавить сюда аренду помещения, обслуживание кассового аппарат так останется дай Бог 15000. Какой тогда вообще смысл открывать ФОП?


Хочется подвести какой то итог по всем вышесказанным пунктам - введение кассовых аппаратов может иметь место но только с очень большими оговорками - если речь идёт о крупных бизнесах с многомиллионными оборотами - согласен, но касательно самонаёмных работников(каковыми в большинстве случаев являются ФОПЫ 2 группы) это недопустимо. У меня всё

P.S Кто не безразличен к этой теме может подписать петицию (там кстати есть ещё интересная петиция о переносе администрации президента)
https://petition.president.gov.ua/petition/74060

Сообщение отредактировал solex - Nov 17 2019, 12:25
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
3 Страницы   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
Ответов(1 - 19)
DemirelUA
Nov 17 2019, 12:57
  
Пост #2



Репутация:   340  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 079
С нами с: 7-January 14


Фискализация нужна при любых раскладах. Вы хотели, чтобы было как в Европе? Привыкайте отвечать за каждую копейку и за каждый товар, которым вы торгуете.

Лимиты - согласен, надо повышать, но этого никто делать не будет, увы. Впрочем, об этом ниже.
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Ну извините, лавочка закрылась, больше левак контрабасный покупать не получится.
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

При нормальных оборотах он и так был, а если обороты низкие - всему можно научиться.
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Если клиент удаленный - пусть оплачивает на р/с, там даже через РРО проводить не нужно, пару дней назад было розьяснення от ДФС.
Надо распечатать - не изучал вопрос, но мне кажется, что выписанный руцями чек будет таким же валидным.
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Было бы неплохо внести наказание за систематические "проверки чеков" без результата. Типа у человека есть возможность проверить 5 чеков в год. Если результат положительный и там есть нарушение - количество "попыток" остается. Если нет - одна сгорает.
Насчет проверок - джва года моратория, так что можно пока расслабить булочки, а там "или ишак, или падишах".
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Те, кто гоняли контрабас - у них точно подорожает. Если у большинства компаний ничего не поменяется в плане ведения бухгалтерского учета - о каком подорожании идет речь?
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

И пофиг, что он будет бесплатный (в электронной форме), главное кричать, что ДОРОГО!
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Отчасти согласен, но вас никто не заставляет сидеть на ЕН. Платите подоходный с прибыли, будет выгоднее.
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Вопрос еще, что это за самонаемники и не фиктивными являются ли их ФОПы. Для третьей группы и оказания услуг я вообще проблем не вижу.
Лично мне РРО как таковое вообще не потребуется, чему я несказанно рад (спасибо всё тому же разьяснению ДФС).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
imenno
Nov 17 2019, 12:59
  
Пост #3



Репутация:   969  
Мистер Равлик
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 192
С нами с: 24-March 06


А разве для ФОПов нужны документы о происхождении товаров? Лимиты вроде как поднимут, но не по курсу инфляции, бакс по 8 и по 24. То есть х4 не будет лимита, хотя это было бы вполне логично по курсу выровнять лимиты. Но вроде как одобрено повышение лимита ФОП 1 группы - до 1 млн гривен, ФОП 2 группы - до 3 млн гривен, ФОП 3 группы - до 10 млн гривен. Жалкие х2 получим.

Сообщение отредактировал imenno - Nov 17 2019, 13:15
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
solex
Nov 17 2019, 13:21
  
Пост #4



Репутация:   89  
Cтаршой
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 595
С нами с: 12-July 07


(DemirelUA @ Nov 17 2019, 12:57) Перейти к цитате


Вопрос еще, что это за самонаемники и не фиктивными являются ли их ФОПы. Для третьей группы и оказания услуг я вообще проблем не вижу.
Лично мне РРО как таковое вообще не потребуется, чему я несказанно рад (спасибо всё тому же разьяснению ДФС).

С этого нужно было начинать - что Вас обойдут стороной эти законы.
Я работаю сам на себя, зачем мне нанимать гарбу ввиде бухглатера и кладовщика. В Европе нормальная таможня и нету смысла гонят груз в серую. А так получается что бы корова давала больше молока, просто ударить её, вместо того что бы нормально ухаживать и кормить

Сообщение отредактировал solex - Nov 17 2019, 14:00
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
HEAVY
Nov 17 2019, 16:34
  
Пост #5



Репутация:   145  
Постоялец
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 257
С нами с: 24-December 06


Разве фискалка много денег стоит?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
solex
Nov 17 2019, 17:00
  
Пост #6



Репутация:   89  
Cтаршой
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 595
С нами с: 12-July 07


(solex @ Nov 17 2019, 12:20) Перейти к цитате


7) Увеличение лимита до 2.5 млн . Это капля в море. Если посчитать продажу товаров со средней маржой в 15%(а это очень много, учитывая драконовскую растаможку) , выходит сумма 375000. Поделить на 12 месяцев = 31250 грн до уплаты налогов. А если добавить сюда аренду помещения, обслуживание кассового аппарат так останется дай Бог 15000. Какой тогда вообще смысл открывать ФОП?


Проблема не столько в стомости фисказилазиции(хотя тоже не дешево, РРО 6 тыс грн и каждый месяц обслуживание 500-1000 грн) а в усложнение ведения бизнеса путем добавления лишних процедур - отчетность каждый день и складская учетность до еденицы. Любая ошибка - штраф 2000 грн. Либо это всё делает ФОП в после рабочее время, либо нанимает кладовщика и бухгалтера. Я вверху навел цифры, что с лимитом в 2500000 невозможно получить нормальный заработок. Единный налог для этого и создан, что бы предприниматель мог сосредоточится на ведении безнеса, а не заниматься без конца учетом и отчетами. Есть же закон, согласно которому фискальные чеки должны выдаваться при продаже сложной техники, аптеках и подакцизным товарам. Зачем этот весь цирк? Для унижточения малого бизнеса и увеличения налоговой нагрузки(Путем перехода с 2 на 3ю группу ФОП). А в 3-й группе лимит 5 млн, но необходимо платить 5% от оборота. Если маржа составляет 15%, то нужно отдавать государству третью часть заработка
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
HEAVY
Nov 17 2019, 17:20
  
Пост #7



Репутация:   145  
Постоялец
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 257
С нами с: 24-December 06


(solex @ Nov 17 2019, 17:00) Перейти к цитате

Проблема не столько в стомости фисказилазиции(хотя тоже не дешево, РРО 6 тыс грн и каждый месяц обслуживание 500-1000 грн) а в усложнение ведения бизнеса путем добавления лишних процедур - отчетность каждый день и складская учетность до еденицы. Любая ошибка - штраф 2000 грн. Либо это всё делает ФОП в после рабочее время, либо нанимает кладовщика и бухгалтера. Я вверху навел цифры, что с лимитом в 2500000 невозможно получить нормальный заработок. Единный налог для этого и создан, что бы предприниматель мог сосредоточится на ведении безнеса, а не заниматься без конца учетом и отчетами. Есть же закон, согласно которому фискальные чеки должны выдаваться при продаже сложной техники, аптеках и подакцизным товарам. Зачем этот весь цирк? Для унижточения малого бизнеса и увеличения налоговой нагрузки(Путем перехода с 2 на 3ю группу ФОП). А в 3-й группе лимит 5 млн, но необходимо платить 5% от оборота. Если маржа составляет 15%, то нужно отдавать государству третью часть заработка

Товарищ, ты втираешь какую-то дичь. Единоналожники вовсю используют дыры в законодательстве. То есть занимаются махинациями. Примеров из общепита могу привести: загородный отельно-ресторанный-бассейный комплекс. Одна ТОВ-ка на алкоголь и табак, и 15 ФОП-ов единоналожников, которых бухгалтерия тусует в разных позах чтоб за лимиты не вылезти.
И так делают многие в общепите.
Обслуживаение РРО типа Мария 304 стоило 200 грн в месяц насколько помню последниие разы.
Только один хер 2\3 продаж идет мимо
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
solex
Nov 17 2019, 17:29
  
Пост #8



Репутация:   89  
Cтаршой
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 595
С нами с: 12-July 07


Попрошу мне не тыкать, мы не пили на брудершафт, это первое. Во вторых, если проблема в крупном бизнесе, который использует фоп для махинаций - то нужно бороться с крупныи бизнесом, а не с мелкими фопами. В Украине около 1 миллона фопов, они все работают в загородно отельно-бессейном комплексе? Введение рро никак не решит эту проблему, каждому клиенту будут выдавать фискальный чек, бухглатер и так есть

Сообщение отредактировал solex - Nov 17 2019, 17:34
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
HEAVY
Nov 17 2019, 18:08
  
Пост #9



Репутация:   145  
Постоялец
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 257
С нами с: 24-December 06


(solex @ Nov 17 2019, 17:29) Перейти к цитате

Попрошу мне не тыкать, мы не пили на брудершафт, это первое. Во вторых, если проблема в крупном бизнесе, который использует фоп для махинаций - то нужно бороться с крупныи бизнесом, а не с мелкими фопами. В Украине около 1 миллона фопов, они все работают в загородно отельно-бессейном комплексе? Введение рро никак не решит эту проблему, каждому клиенту будут выдавать фискальный чек, бухглатер и так есть

Я просто в теме по общепитовым вопросам. По ним и говорю. Это не крупный бизнес, мелкий скорее.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
SyntaxError
Nov 17 2019, 19:00
  
Пост #10



Репутация:   394  
Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 548
С нами с: 7-December 12


А как РРО должно решить проблему использования ФОП большим бизнесом?
Слышим звон да не знаем где он.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
solex
Nov 18 2019, 0:17
  
Пост #11



Репутация:   89  
Cтаршой
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 595
С нами с: 12-July 07


(SyntaxError @ Nov 17 2019, 19:00) Перейти к цитате

А как РРО должно решить проблему использования ФОП большим бизнесом?
Слышим звон да не знаем где он.

Я об этом и говорю
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
drone
Nov 18 2019, 0:48
  
Пост #12



Репутация:   392  
ultra active user
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 465
С нами с: 1-October 12


(SyntaxError @ Nov 17 2019, 19:00) Перейти к цитате

А как РРО должно решить проблему использования ФОП большим бизнесом?
Слышим звон да не знаем где он.

Так ведь чуть выше страждущий уже все расписал
Для унижточения малого бизнеса и увеличения налоговой нагрузки(Путем перехода с 2 на 3ю группу ФОП). А в 3-й группе лимит 5 млн, но необходимо платить 5% от оборота. Если маржа составляет 15%, то нужно отдавать государству третью часть заработка


Вон в заокеанском лориэне маржа у Волмарта ~1.5%, у Амазона ~2%, а хорошим показателем в ритейле являются 5%
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
HEAVY
Nov 18 2019, 1:20
  
Пост #13



Репутация:   145  
Постоялец
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 257
С нами с: 24-December 06


(SyntaxError @ Nov 17 2019, 19:00) Перейти к цитате

А как РРО должно решить проблему использования ФОП большим бизнесом?
Слышим звон да не знаем где он.

А оно должно решать эту проблему?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
solex
Nov 18 2019, 1:49
  
Пост #14



Репутация:   89  
Cтаршой
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 595
С нами с: 12-July 07


(drone @ Nov 18 2019, 0:48) Перейти к цитате

Так ведь чуть выше страждущий уже все расписал


Вон в заокеанском лориэне маржа у Волмарта ~1.5%, у Амазона ~2%, а хорошим показателем в ритейле являются 5%

В Швейцарии отрицательная ставка по депозитам, и что с этого? Не нужно равняться на развитые страны, у них волатильность значительно ниже.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
drone
Nov 18 2019, 1:54
  
Пост #15



Репутация:   392  
ultra active user
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 465
С нами с: 1-October 12


(solex @ Nov 18 2019, 1:49) Перейти к цитате

В Швейцарии отрицательная ставка по депозитам, и что с этого? Не нужно равняться на развитые страны, у них волатильность значительно ниже.

Нужно равняться на тех на кого тебе выгоднее равняться. Мне, как покупателю, выгоднее чтоб спекулянт-посредник получал минимальный доход который я ему оплачиваю. Потому минимизация доходов спекулянтов - это хорошо. А у реальных производителей не те обороты чтоб они вылезали за лимиты ФОП-ов хоть с чеками, хоть без.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
solex
Nov 18 2019, 1:59
  
Пост #16



Репутация:   89  
Cтаршой
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 595
С нами с: 12-July 07


То есть фоп который занимается торговлей должен работать с маржой 5%?
В год 125000 грн - 24000 грн единый налог + есв. Логика железная

Сообщение отредактировал solex - Nov 18 2019, 1:59
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
drone
Nov 18 2019, 2:43
  
Пост #17



Репутация:   392  
ultra active user
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 465
С нами с: 1-October 12


(solex @ Nov 18 2019, 1:59) Перейти к цитате

То есть фоп который занимается торговлей должен работать с маржой 5%?
В год 125000 грн - 24000 грн единый налог + есв. Логика железная

То есть купи-продайи не должны работать как ФОП вообще. На ФОП-е должны сидеть реальные мелкие производители которые не разбираются в бухгалтерии, а не спекулянты-махианторы. А то у нас буржуй владелец магазина наделает ФОП-ов на каждый отдел вместо того чтоб оформлять продавцов как реальных продавцов, наемных рабочих по КЗОТ-у. Не, они у него "пидпрыемци".

Сообщение отредактировал drone - Nov 18 2019, 2:44
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
zver
Nov 18 2019, 6:03
  
Пост #18



Репутация:   2265  
звирюга
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 124
С нами с: 28-July 07


скорее да, чем нет. Работать в белую не жалко, но если доп возню с отчетностью, учетом товара и тп можно пережить, то в моем случае критические вопросы скорости обслуживания, которые или требуют нанять еще одного работника на кассу, что мне сейчас нафиг не надо, или получить минус по кпд.
в общем, вместо взъебывания хитрожопых магазов, конфискатов, эльдорад и прочих, устроили головняк для всех подряд. Не смертельно, но начали не с того вобще

Сообщение отредактировал zver - Nov 18 2019, 6:04
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Nazgul
Nov 18 2019, 8:45
  
Пост #19



Репутация:   369  
Призрак сети
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 353
С нами с: 5-December 06
Меценат


А кому сейчас легко? ЧПшников давно уже не трогали. Пора и поделиться.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lakvatus
Nov 18 2019, 9:04
  
Пост #20



Репутация:   244  
Долбоёб
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 910
С нами с: 29-January 07


Законы поддерживаю, но к сожалению в Украине все всегда работает "не так как нужно".
Лично меня уже достала ситуация, когда я покупаю товар в Розетке или другом ретейле, а вместо чека мне дают некую бумажку "нефискальный чек" от непонятного ФОПа, и никаких тебе гарантий.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

3 Страницы   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic

 



- Упрощённая версия
Сейчас: 10th July 2020 - 4:54
Сайт не предоставляет электронные версии произведений, а занимается лишь коллекционированием и каталогизацией ссылок, присылаемых и публикуемых на форуме нашими читателями. Если вы являетесь правообладателем какого-либо представленного материала и не желаете чтобы ссылка на него находилась в нашем каталоге, свяжитесь с нами и мы удалим её. Файлы для обмена предоставлены пользователями сайта.